Ламповые души

Кто веселится, тот ни о чём дурном не думает ~ Адам Мицкевич
Последнее посещение: меньше минуты назад Текущее время: 21 апр 2021, 11:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 5010 ]  На страницу Пред.  1 ... 496, 497, 498, 499, 500, 501  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новости Антрадио на "Ламповых Душах"
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 00:59 
Магистр технических наук Алексей Анатольевич Обломов, мастер (господин) дивана

Зарегистрирован: 18 авг 2010, 21:25
Сообщений: 28126
Заберу у Горского пирожок...Так и не смог он нормально процитировать :hihi:
Владимир Ильич Шапкин пишет:
Цитата:
6.2. Вне мемуарное - что там, впереди?

Главное в начале. Является ли человек Венцом творения, неважно, матушки Природы или Силы небесной? Вопреки вашему всеобщему мнению, что да, отвечу очень неприятно для вас - Нет! Ни с биологической стороны, ни с духовной. Человек есть продукт природы, её эволюции. Он не выше и не ниже любого биологического существа - той же простейшей бактерии, или обезьяны. И по своей биологической сути он равен им абсолютно. Просто бактерия состоит из одной клетки - такова минимальная биологическая форма живого, которая обеспечивает наследственность, репликацию у самого простейшего вируса, если хотите.

А вы, человеки и остальные, состоите из многих подобных клеток. И в эволюции человек не первый. И, кстати, не последний, наипаче высший. Он просто занимает свою эволюционную биологическую ступеньку по времени. И его развитый мозг биологически не приоритетен - у слона, например, есть хобот, которого у вас нет. И функции мозга биологически абсолютно не главные среди других, возьмём приматов - это обычный, и не только у человека механизм, сформировавшийся у них для сохранения вида, как у ската его электрические свойства. И здесь - более развит мозг у китов по количеству клеток и длине нервных волокон, а то, что он живёт в океане - так ему там эволюционно лучше! Для такого осознавания у него и мозг соответствующий! Покрупнее и развитее анатомически, чем аналогичный человеческий орган! Человеческий ум природе вообще не нужен - он необходим человеку как эволюционная приспособительная функция, не более того.

Всю природу, как известно, делить на худшую и лучшую, высшую и низшую нельзя по гносеологическому определению. Хобот и мозг есть разные биологические особенности эволюции, но каждый их них не может быть плохим или хорошим. И все они различные, даже если спуститься до отдельного индивидуального эволюционного творения. Что, примитивные бактерии различны? - да, естественно, до индивидуальности. Просто мы у них, пока, я подчёркиваю, не улавливаем этих различий, хотя по группам уже известно, что коронавирус, например, иммунологически разнороден. В человеке различия бесспорны, надеюсь, вы не будете возражать, если даже принадлежите к стаду всякого быдла - да и те, впрочем, разные!

А о духовной высоте человека, и его первенстве среди остальных, вы даже и не мечтайте - Господь вас, человеков, сотворил только на пятый день его творений (См.Бытие, Гл.1), и то только по собственной прихоти - ему захотелось, что бы Он был воспроизведён, на то и выдал человекам право командовать, подчёркиваю, руководить всеми остальными в природе, как делал это он Сам. Частично, конечно. И нигде Он не указал, что последнее Его творение - человек, лучше остальных. Его человек стал первым по службе Ему, и никак по своей биологической человеческой сути!

Итак, человек есть продукт биологической эволюции. Обыкновенный, то бишь, банальный её продукт. Он абсолютно ничем не отличается от своих биологических собратьев - дизентерийной бактерии-шигеллы, вши, таракана, свиньи или макаки, которые вместе с вами есть одинаковые по замыслу твари Божьи. Вас это не устраивает? - но что делать, освобождайтесь от этого, абсолютно невежественного, отсюда глупого представления-мифа о своей эволюционной природной исключительности.

Вы, человеки, не существуете в одиночном виде. Вы эволюционно обязаны жить совместно. Иначе, родами, племенами, ныне этническими группами в отдельно взятых государствах. Поскольку вы продолжаете существовать в природе, то возникает некий вопрос - а сколько вас количественно может существовать на Земном шаре, что бы сохраниться - это непреложный Закон эволюции, она отбирает вас ежесекундно, ежегодно, тысячеле-тиями и миллионно летними геологическими эпохами? Как вам оптимизировать свою численность в благоприятном для человека эволюционном смысле? Вы ведь хотите жить очень долго, бесконечно!

Забегая вперёд, я вам, человекам, сообщаю пренеприятное известие - вы вечно жить не будете, вы станете эволюционно иными, не человеками, а другими эволюционными биологическими типами. Какими, я могу предположить, но это выходит за тематические рамки. И это случиться в течение не более чем (это запредельный максимум), в миллион лет - в космических масштабах это ничто, во всяком случае, до обязательного расширения нашего Солнца с его гибелью вы точно эволюционно не доживёте! И не фантазируйте на тему, куда бы вам деться - лететь на новое место обитания куда-нибудь, или нет, это невежественная схоластика. И если вы хотите куда-то улететь с близким к скорости света ускорением, то, вернувшись назад на Землю , вы никаких людей на ней не застанете – там будут кто угодно, но только не выши сородичи – это очередная реальность, но уже в глупо-предсказательном смысле.

Итак, сколько вас потребно на Земле в эволюционном аспекте? Чтобы вы пребывали в прелестном состоянии своего вечного существования. Исчислим ваш природный и биологический риски. Начнём с первого. Земля хороша, но она ведь тоже переменчива. Первое, климатом. Он не просто имеет право, а обязан изменяться. Как и куда - есть абсолютная природная гарантия, что никакое его изменение в течение ближайших сто тысяч лет не повредит человеку никоим образом. Он сегодня передвигается по Земле так быстро, что не одному, а огромные этнические сообщества за годик, максимум три, могут и переселяются в иные, более благословенные места исключительно эффективно.

Мы имеет неоспоримые факты существования отдельных, генетически однородных человеческих групп в течение, по меньшей мере, двух десятков тысяч лет. Этого достаточно, что бы за это время подобная группа могла с успехом сохраниться. Сколько их должно быть? Минимум одна тысяча особей, максимум десять тысяч. Эта наша первая оптимальная эволюционная численность человечества. Определённая фактически по длительному, в течение порядка двух десятков тысяч лет, выживанию, тех же аборигенов островной южной Азии и Австралии, включая и несколько более молодую Южную Америку. И здесь изменения глобального климата в пределах такой количественной оценки несущественны. Такой проблемы (изменения климата) для человека не было, нет, и не будет никогда.

Оставим наблюдать природу и её климат учёным людям-климатологам исследовать своё, и запретим им трепаться безответственно по этой тематике - она для нас абсолютно не актуальна. Лучше научитесь предсказывать землетрясения, хотя бы за пару-тройку часиков, это куда полезнее, чем спекулировать и раздувать классические невежественные мифы. Понятно зачем: что бы вас считали умными и необходимыми, платили бы вам денежки на такую социальную лженауку и далее. Изменения климата есть профессиональная, но не социальная тема.

Земные катаклизмы. Самые опасные по числу жертв, это вулканические извержения. Они могут сильно повлиять на численность человеческой популяции, вызвать сотни тысяч жертв. Но в узком, сравнительно со всей сушей, ареале. Даже самое великое вулканическое извержение в последние сто тысяч лет - периоде эволюции человека, когда он из человекоподобного биологического вида стал современным человеком, вулкана Кракатау, семьдесят тысяч лет назад, не вызвало гибели человеческой популяции. Тогда на Земле было не более ста тысяч наших предшественников. Увеличим необходимую численность популяции до указанного предела.

Космическая катастрофа с падением достаточно крупного небесного тела. Может быть, а может и не быть. С любой вероятностью, его падение не вызовет тотальной гибели нас - за более чем миллионную историю высших приматов подобные космические катастрофы не остановили их эволюцию никоим образом! Но, на всякий метеоритный случай, увеличим гарантированную для эволюции популяционную численность до одного миллиона особей. Такую численность популяция человека имела, наверное, десять тысяч лет назад. Хотя многие исследователи её увеличивают до трёх миллионов человек, что, на наш взгляд, весьма преувеличено.

И здесь элегантно заметим - миллион лет пройдёт - мы уже человеками не будем! Мы, современные люди, исчезнем. Там будет другое наше бытие – но в совершенно ином виде, и никакая реинкарнация нам не поможет - не будем же мы целенаправленно двигаться назад, к современному человеку, такового разрешения нам Законы эволюции не дадут! Не мечтайте и не спекулируйте на эти темы - это будет научно лживым и в предсказательном аспекте невыполнимо.

Далее, фундаментальная сторона в эволюции - питание. Да, до сегодняшнего времени число погибших от голода на Земле неумолимо численно увеличивается. Несмотря ни на что. Но пропорционально к общей популяционной массе эта цифра также неумолимо снижается. Сколько людей может прокормить Земля? Без всякого напряга и вреда для своей природы? С учётом природного неинтенсивного земледелия и скотоводства, но со значительным (на 80%) использовании имеющихся на Земле подходящих природных ареалов. Давайте на вскидку и с большим дисконтом снизим эту цифру до ста миллионов человеков. Понятно, что эта численность перекрывает все наши природные земные и космические риски - их можно оставить за мизерным порогом. Как вам такая оценка? - во всяком случае, она сделает вашу псевдо учёную и мифическую болтовню о земных и небесных изменениях и катастрофах статистически эволюционно незначащей!

Здесь возникает весьма деликатный вопрос - нас уже порядка восьми миллиардов - что делать с остальными семью миллиардами и девятистами миллионам особей? Не кормить? Притом с рождения, сразу? Кормить их надо, деваться нам некуда! Попутно здесь разъяснение, биологическое. Такое количество населения без ущерба для самоё себя Земля не просто правильно и полноценно, а даже кое-как, урезанно, кормить не в состоянии. Это очевидно и научно доказано. Есть выход. Да! Это наше вмешательство в естественную эволюцию источников питания - человек всеяден, и с успехом поедает всяких животных и растения. Заставить их измениться искусственно, растениям увеличить урожайность, животным телесную массу. И это можно сделать только одним радикальным способом - методами генной инженерии.

Зарубите у себя там, где считаете для себя обязательным - любой генетически искусственно модифицированный продукт вам вреден настолько, насколько вредны продукты питания естественного происхождения вообще. Последние есть обязательные продукты генетического преобразования, но более медленного в природе, чем с помощью генной инженерии. Более того, генетически модифицированные продукты намного более безопасны даже в единственном - они не требуют при своём производстве биологической и органической химии, точнее, снижают их использование в разы. Они модифицированы в подавляющем большинстве в сторону повышения качественности, как по соотношению основных ингредиентов - белков, жиров и углеводов, так и витаминной и вкусовой гамме. Они упрощают технологию сельскохозяйственного производства и они, это главное, экономически выигрышны в разы. Это снижает их себестоимость, увеличивает общую массу продуктов питания.

Широко распространяемые мифы об их вредности - это гигантский, абсолютно безграмотный, созданный чисто в коммерческих интересах миф, в основе имеющий великое невежественное враньё. Любой организм, человеческий в особенности, в своём организме разлагает любые продукты питания, всё и вся поедаемое, до самых маленьких органических молекул - аминокислот, простейших жиров и сахаров - так он устроен эволюционно. И ему, человеческому организму, продуктовая генная инженерия абсолютно безразлична, ибо генетическое разнообразие его естественных продуктов питания в миллионы, если не в миллиарды раз выше, чем у единично модифицированной отдельно взятых кукурузы и сои. Все исследования о вреде генетически модифицированных продуктов питания есть наглая, беззастенчивая заказная ложь, и все, так называемые учёные, говорящие о вреде таковых, есть типичные шарлатаны, покупающиеся на псевдонаучном рынке пачками!

Великое ли достижение сделало человечество, внедрив в естественную эволюцию генетически модифицированные продукты питания? Величайшее, оставляющее за собой всё остальное. Питание - это жизнь! Генная инженерия сняла вопрос о голоде для человечества как минимум десяти миллиардов человек. Эта популяционная численность для Земли уже запредельная - и она для эволюции человека гибельная! Человечество таковой численностью изменит среду обитания так, что новая, трансформированная популяцией человека Земля, станет ему собственным врагом - она его породила, она его и убьёт!

И здесь великий парадокс - генная инженерия, сняв проблему голода, убивает его избытком полноценного питания, увеличивая его численность до запредельной, опаснейшей черты! Генная инженерия сделала предсказания и расчёты Томаса Роберта Мальтуса, именуемого в социалисти-ческой персеверации не иначе, как "поп - идеолог обуржуазившейся буржуазии земельной аристократии и один из основоположников вульгарной политической экономии" (См. БСЭ 3-е изд., биографическая статья) - это же надо, какое изящное социалистическое словоблу-дие! - абсолютно неактуальными, и без всякой политики вообще! Вот как расправляется подлинная наука с шарлатанами, учёными и не очень, от политики и социальной практики. Уважаемый Т.Г.Мальтус в это число здесь никак не входит - его подсчёты концептуально верны и до генной инженерии он был абсолютно прав! Он ничего конкретного не сказал об оптимальной численности человеческой популяции, но на пределе в миллиард он бы согласился. Мы так полагаем - этот предел был человечеством достигнут при его жизни.

Какой, наиболее опасный эволюционный фактор, превосходящий даже питание и среду обитания человека был и остаётся сегодня исключительно важным? Это эпидемические, массовые инфекционные заболевания. Половиной населения, а во многом и до 95% популяционной численности, а в сверхмалых (до одной тысячи человек) генетических изолятах до ста процентов смертей они виновны. Страшные эпидемии потрясали человечество - они ставили отдельные, континентальные регионы на грань полной гибели популяции человека. Мы сейчас не подозреваем, а уверены по результатам новейших генетических исследований - такие случаи в истории человечества были, и не один раз: полностью вымершие региональные популяции заменялись другими, из иных регионов, с иной популяционно-генетической (расовой) структурой.

Болезни различались по типу возбудителя и обуславливались генетической популяционной (этот наш термин имеет полное право на существование) восприимчивостью, но эта великая битва за биологическое выживание человека в природе не закончится никогда - она будет только видоизменяться. И чем больше популяция, тем больше у инфекций, особенно у воздушно-капельных, шансов на глобальное распространение. Вот Вам, кстати, и появление новых вирусных инфекций типа коронавирусной, которая при меньшей численности человека не может вызвать пандемическую заболеваемость – в прошлом она была невозможной, и носила природно-очаговый характер.

Какова должны быть численность человечества в этой природной борьбе? Мы даём экспертную оценку, учитывая многие эпидемические заболевания, их контагиозность, их летальность, быстроту распространения, генетическую популяционную структуру и иные, включая особенности их клинического течения: другие, менее важные и случайные аспекты, взятые совокупно и известной границей в сторону увеличения на статистическую погрешность. Так вот, для достаточной биологической эволюции человечества, предельная численность его не должна превышать также одного миллиарда человек. При условии, что от эпидемий одноразово могут погибнуть 900 миллионов человек, оставшихся 100 миллионов человек для биологической эволюции вполне достаточное, не критичное число. Ибо численность своей популяции до безопасной для себя черты человечество доведёт очень быстро, за какую-нибудь сотню лет, без особых хлопот и проблем. На всякий неожиданный случай!

А что делать с другой, экономико-политической стороны? Какие риски могут быть в человеческой популяции с этой, обуславливаемой биологией, его общественной необходимостью быть социумом? Рассмотрим развитие, экономическое и научное, включая здесь и разные прикладные технологии. Сколько нужно человек для оптимального экономического развития? Здесь мы имеем в виду решение глобальных проблем, например, энергетики, транспорта, промышленного и сельскохозяйственного воспроизводства. Наша экспертная оценка здесь в максимуме не превышает один миллиард. В науке и технологиях при этом должны участвовать один из десяти трудозанятых - это около ста миллионов человек. Всё опять укладывается в миллиард!

Наконец, социальные взрывы-потрясения. Это войны. В период второй мировой войны, самой затратной по жертвам, число пострадавших не превысило ста пятидесяти миллионов, из них безвозвратных, скажем на предельную по численности цифру-вскидку, не более 75-ти млн. человек. Современная война с применением ядерного оружия в самом печальном её исходе, вряд ли увеличит число её жертв до половинной численности сегодняшней популяции (до 4-х млрд), и генетико-популяционные издержки за счёт радиационных поражений уйдут (станут статистически незначимыми), за счёт естественного отбора с выбытием летальных генов уже в четвёртом поколении - это всего сто лет эволюции.

При популяционной численности человека в один миллиард, даже при её уменьшении вполовину, ядерная война не вызовет существенно значимого эволюционного перерыва. (Здесь теоретик и практик Мао Цзе Дун абсолютно интуитивно прав, называя такую войну бумажным тигром!) Вне всякого сомнения, экономике будет нанесён существенный ущерб, популяционной культуре совершенно невосполнимый, но последняя больше вещь чувственная, нежели биологически и экономически оправданная.

Итак, "золотой" миллиард! Не случайно стихийно чувственно эта популяционная численность человечества приводится довольно часто. (Замечаю в скобках специально - мы первые, кто дал этому золотому миллиарду численное обоснование, пусть и экспертное - поищите, если неверующие или неверные). Куда девать, ещё раз вопросим, остальные семь миллиардов? Давайте не будем заниматься политическими спекуляциями, не буду говорить какими. У нас объективно на Земле очень много, уже критическое по количеству эволюционное число "лишних" людей. Не по качеству, подчёркиваю, а по количеству! И в оставшемся "золотом" миллиарде никакого, особенно расового, предпочтения не может быть принципиально.

Наоборот, мы, человечество, биологически и культурально обязано особенно трепетно и жёстко охранять малые или незначительные этнические группы, числом менее пятидесяти тысяч человек, это абсолютно необходимо с генетико-популяционных позиций - они не есть золотой фонд, это эволюционно и генетически сложившиеся бриллианты, вкраплённые в общую, уже перемешанную наполовину совершенно случайным образом, генетически разнородную человеческую массу. Что касается расовых предпочтений - можно "золотой" миллиард разделить на три основные расы - негроидную, жёлтую и белую поровну. И сохранять пропорционально таковое деление долго. Ибо межрасовое смешение, хорошее для экономики, науки и культуры, не очень хорошо для нашей биологической эволюции - оно рано или поздно приведёт к генетической однородности, которая для биологической эволюции человечества всегда очень плоха. Скажем даже так - генетическая однородность является одной из главных эволюционных причин выбытия того или иного биологического вида из природы, при резких изменениях среды его обитания. Мы эволюционно биологически запрограммированы быть разными!

Есть только один приемлемый путь к достижению оптимальности численности человеческой популяции - жестокий контроль за рождаемостью. И иного нам не дано, ни Богом, ни эволюционным временем. Только уровнем рождаемости можно восстановить ту оптимальную численность популяции, которую достигло человечество в первой трети XIX века - один миллиард. И тогда расовая структура была более равномерной. Что увеличило скачком население мира за последние не сто, а пятьдесят лет? Наша медицина, и фундаментальную роль сыграла в ней противоэпидемическая врачебная работа у детей, по мною избранной инфекционной с

Есть только один приемлемый путь к достижению оптимальности численности человеческой популяции - жестокий контроль за рождаемостью. И иного нам не дано, ни Богом, ни эволюционным временем. Только уровнем рождаемости можно восстановить ту оптимальную численность популяции, которую достигло человечество в первой трети XIX века - один миллиард. И тогда расовая структура была более равномерной. Что увеличило скачком население мира за последние не сто, а пятьдесят лет? Наша медицина, и фундаментальную роль сыграла в ней противоэпидемическая врачебная работа у детей, по мною избранной инфекционной специальности.

Поэтому моё краткое сообщение-резюме по эволюции человеческой популяции является здесь оправдывающим мою профессию и затраченные невероятные усилия моих коллег, научных и практических, в прошлом, настоящем и будущем! Мы (я и мои коллеги) непростительно переработали! Объективно хорошо в пользу отдельного человека, и исключительно вредно для популяции в целом. Как вам это? Нравится, или нет? В любом хорошем всегда есть плохое! Это факт!

Здесь ещё один наш врачебный камешек на шею могущему утонуть человечеству. Мы узнали настолько много о нашей человеческой природе, что вылечиваем массу болезней, оставляя в генофонде не только "плохие" гены, а абсолютно летальные в прошлых периодах нашей эволюции. Мы сами засоряем этим свой генетический фонд. Наше благо для конкретного пациента превращается из выздоровительного весёлого фарса-комедии в губительную популяционно-генетическую трагедию! Что делать? Не лечить? А если лечить, то что, и у кого? Эту проблему надо решать. Как? Это задача не врачей, а социума. Подумайте, господа умные и хорошие из человечества!

Частный вопрос о продолжительности жизни. Природа нам указала свой предел. Это репродуктивная способность. Женщина - 55 лет, мужчина 70 лет. Это статистические, не личностные оценки. Мы стали жить дольше! Мы стремимся обмануть нашу эволюционную природу, да и к этому есть наши частные, как правило, экономические предпосылки. Пожалуй, возраст в 75 лет есть наш оптимальный жизненный предел в физическом и творческом смыслах, для всех мужчин и женщин, что бы не вызывать споров по половой предпочтительности.

В состоянии ли человечество продлить этот предельный срок? Сегодня по социальному бытию и экономически да, и у очень многих. Медициной в том числе. Увеличивать продолжительность жизни человека есть задача для человечества неактуальная, пожалуй, эволюционно биологически вредная. Социально также. Отсюда - это индивидуальная, а не всеобщая, социальная то есть, проблема. Это же касается и летальных генетических заболеваний с рождения, включая сюда неисправимые генетические дефекты. Как регулировать эту проблему - ясно, генетическими исследованиями плода. И прекращением беременности. Очевидно, развитие медицинской генетики позволит нам регули-ровать и сократить в популяции количество дефектных генов. Замечу для критиков - уберите из моих предложений политические, этнические, национальные и прочие не биологиеские и вне медицинские мотивы. Нам этого не надо! Мы вам этого права не даём!

Дело за ВОЗ и глобальной политикой. Пришла пора размышлять, а не использовать военные методы сокращения популяционной численности человечества и, что особенно дико и страшно, по расовым и религиозным мотивам. Cedant arma togae - пусть война уступит миру! Нам современная медицинская наука и практика по регулированию рождаемости дала исключительно эффективные, морально прощающие, не наносящие организму вреда, профилактические средства. Вот это надо использовать в глобальном масштабе. И запредельно жёстко задавить всякие спекуляции, политические и религиозные извращения на этой почве. А за медицинские аспекты ответим мы, врачи. Нам к этому не привыкать - мы ответственные были, есть и будем всегда!

Ну, а для тех, кто романтично уверен: "Если я заболею, к врачам обращаться не стану…" рекомендую к нам (врачам) всё же обращаться. А вот к знахарям и провидцам нет. Даже при современном состоянии нашего отечественного здравоохранения, и даже в случае, если вы броситесь исполнять на себе мои рекомендации по сокращению популяции - от вас, конкретно умершего, будет исключительно один вред и огромные расходы-хлопоты по вашему сопровождению в тот дальний путь, на вечные года! Мы в России ещё не так обеспечены, что бы хоронить всех достойно по индивидуальному способу, без ущерба живым!

Manifestum non eget probatione! Очевидное не нуждается в доказательствах!

_________________
Манюк пишет: "...А приемнички я не крашу, не умею. Только бабло складывать могу в карман....."


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости Антрадио на "Ламповых Душах"
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 01:02 
Магистр технических наук Алексей Анатольевич Обломов, мастер (господин) дивана

Зарегистрирован: 18 авг 2010, 21:25
Сообщений: 28126
А по смыслу....читается конечно тяжело... :wink:
в тексте есть противоречия... в общем веСЧь... очень дискуссионная... спорить с автором можно в каждом обзаце... :D
Но это при наличии свободного времени и желании осознать и осмыслить ответ... :lazy:

_________________
Манюк пишет: "...А приемнички я не крашу, не умею. Только бабло складывать могу в карман....."


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости Антрадио на "Ламповых Душах"
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 01:19 
МВК писал(а):
Манюк пишет: "...А приемнички я не крашу, не умею. Только бабло складывать могу в карман....."

http://risovach.ru/upload/2021/02/mem/y ... _orig_.jpg


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости Антрадио на "Ламповых Душах"
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 15:17 
По смыслу... :hehehe: Где миллион лет, и где Шапкин? Любой человечек, пытаясь объять необъятное, выглядит круглым идиотом. Это ещё Козьма Прутков подметил. Шапкину явно фундаментального образования не хватает, чтоб не хвататься за материи, в которых он как свинья в апельсинах. Поэтому смысла как не было, так и нет. Есть престарелый школьник, пытающийся применить арифметику, которую он с грехом пополам осилил, чтобы решать интегральные уравнения. Претят апломб и пафос, с которыми он выкатывает нескончаемые порции бреда.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости Антрадио на "Ламповых Душах"
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 16:42 
Я давно подозревал, что Шапкин инопланетянин.
И вот пожалуйста, имеем признание с описанием некоторых подробностей биографии.
Хотелось бы узнать из какой галактики прибыл господин Шапкин, просто из любопытства, поскольку я в астрономии не разбираюсь и что Альфа Центавра, что Большая медведица мне все равно.
Хочу подчеркнуть, что инопланетное происхождение объясняет все странности и аномалии в феномене Глыбы В. И. Шапкина, чтоб он был здоров.
:soplia:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости Антрадио на "Ламповых Душах"
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 20:21 
Ламповая душа
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2010, 11:52
Сообщений: 5604
Откуда: г. Мытищи Московской обл.
МВК писал(а):
Заберу у Горского пирожок...Так и не смог он нормально процитировать :hihi:
Владимир Ильич Шапкин пишет:
Цитата:
6.2. Вне мемуарное - что там, впереди?

Главное в начале. Является ли человек Венцом творения, неважно, матушки Природы или Силы небесной? Вопреки вашему всеобщему мнению, что да, отвечу очень неприятно для вас - Нет! Ни с биологической стороны, ни с духовной. Человек есть продукт природы, её эволюции. Он не выше и не ниже любого биологического существа - той же простейшей бактерии, или обезьяны. И по своей биологической сути он равен им абсолютно. Просто бактерия состоит из одной клетки - такова минимальная биологическая форма живого, которая обеспечивает наследственность, репликацию у самого простейшего вируса, если хотите.

А вы, человеки и остальные, состоите из многих подобных клеток. И в эволюции человек не первый. И, кстати, не последний, наипаче высший. Он просто занимает свою эволюционную биологическую ступеньку по времени. И его развитый мозг биологически не приоритетен - у слона, например, есть хобот, которого у вас нет. И функции мозга биологически абсолютно не главные среди других, возьмём приматов - это обычный, и не только у человека механизм, сформировавшийся у них для сохранения вида, как у ската его электрические свойства. И здесь - более развит мозг у китов по количеству клеток и длине нервных волокон, а то, что он живёт в океане - так ему там эволюционно лучше! Для такого осознавания у него и мозг соответствующий! Покрупнее и развитее анатомически, чем аналогичный человеческий орган! Человеческий ум природе вообще не нужен - он необходим человеку как эволюционная приспособительная функция, не более того.

Всю природу, как известно, делить на худшую и лучшую, высшую и низшую нельзя по гносеологическому определению. Хобот и мозг есть разные биологические особенности эволюции, но каждый их них не может быть плохим или хорошим. И все они различные, даже если спуститься до отдельного индивидуального эволюционного творения. Что, примитивные бактерии различны? - да, естественно, до индивидуальности. Просто мы у них, пока, я подчёркиваю, не улавливаем этих различий, хотя по группам уже известно, что коронавирус, например, иммунологически разнороден. В человеке различия бесспорны, надеюсь, вы не будете возражать, если даже принадлежите к стаду всякого быдла - да и те, впрочем, разные!

А о духовной высоте человека, и его первенстве среди остальных, вы даже и не мечтайте - Господь вас, человеков, сотворил только на пятый день его творений (См.Бытие, Гл.1), и то только по собственной прихоти - ему захотелось, что бы Он был воспроизведён, на то и выдал человекам право командовать, подчёркиваю, руководить всеми остальными в природе, как делал это он Сам. Частично, конечно. И нигде Он не указал, что последнее Его творение - человек, лучше остальных. Его человек стал первым по службе Ему, и никак по своей биологической человеческой сути!

Итак, человек есть продукт биологической эволюции. Обыкновенный, то бишь, банальный её продукт. Он абсолютно ничем не отличается от своих биологических собратьев - дизентерийной бактерии-шигеллы, вши, таракана, свиньи или макаки, которые вместе с вами есть одинаковые по замыслу твари Божьи. Вас это не устраивает? - но что делать, освобождайтесь от этого, абсолютно невежественного, отсюда глупого представления-мифа о своей эволюционной природной исключительности.

Вы, человеки, не существуете в одиночном виде. Вы эволюционно обязаны жить совместно. Иначе, родами, племенами, ныне этническими группами в отдельно взятых государствах. Поскольку вы продолжаете существовать в природе, то возникает некий вопрос - а сколько вас количественно может существовать на Земном шаре, что бы сохраниться - это непреложный Закон эволюции, она отбирает вас ежесекундно, ежегодно, тысячеле-тиями и миллионно летними геологическими эпохами? Как вам оптимизировать свою численность в благоприятном для человека эволюционном смысле? Вы ведь хотите жить очень долго, бесконечно!

Забегая вперёд, я вам, человекам, сообщаю пренеприятное известие - вы вечно жить не будете, вы станете эволюционно иными, не человеками, а другими эволюционными биологическими типами. Какими, я могу предположить, но это выходит за тематические рамки. И это случиться в течение не более чем (это запредельный максимум), в миллион лет - в космических масштабах это ничто, во всяком случае, до обязательного расширения нашего Солнца с его гибелью вы точно эволюционно не доживёте! И не фантазируйте на тему, куда бы вам деться - лететь на новое место обитания куда-нибудь, или нет, это невежественная схоластика. И если вы хотите куда-то улететь с близким к скорости света ускорением, то, вернувшись назад на Землю , вы никаких людей на ней не застанете – там будут кто угодно, но только не выши сородичи – это очередная реальность, но уже в глупо-предсказательном смысле.

Итак, сколько вас потребно на Земле в эволюционном аспекте? Чтобы вы пребывали в прелестном состоянии своего вечного существования. Исчислим ваш природный и биологический риски. Начнём с первого. Земля хороша, но она ведь тоже переменчива. Первое, климатом. Он не просто имеет право, а обязан изменяться. Как и куда - есть абсолютная природная гарантия, что никакое его изменение в течение ближайших сто тысяч лет не повредит человеку никоим образом. Он сегодня передвигается по Земле так быстро, что не одному, а огромные этнические сообщества за годик, максимум три, могут и переселяются в иные, более благословенные места исключительно эффективно.

Мы имеет неоспоримые факты существования отдельных, генетически однородных человеческих групп в течение, по меньшей мере, двух десятков тысяч лет. Этого достаточно, что бы за это время подобная группа могла с успехом сохраниться. Сколько их должно быть? Минимум одна тысяча особей, максимум десять тысяч. Эта наша первая оптимальная эволюционная численность человечества. Определённая фактически по длительному, в течение порядка двух десятков тысяч лет, выживанию, тех же аборигенов островной южной Азии и Австралии, включая и несколько более молодую Южную Америку. И здесь изменения глобального климата в пределах такой количественной оценки несущественны. Такой проблемы (изменения климата) для человека не было, нет, и не будет никогда.

Оставим наблюдать природу и её климат учёным людям-климатологам исследовать своё, и запретим им трепаться безответственно по этой тематике - она для нас абсолютно не актуальна. Лучше научитесь предсказывать землетрясения, хотя бы за пару-тройку часиков, это куда полезнее, чем спекулировать и раздувать классические невежественные мифы. Понятно зачем: что бы вас считали умными и необходимыми, платили бы вам денежки на такую социальную лженауку и далее. Изменения климата есть профессиональная, но не социальная тема.

Земные катаклизмы. Самые опасные по числу жертв, это вулканические извержения. Они могут сильно повлиять на численность человеческой популяции, вызвать сотни тысяч жертв. Но в узком, сравнительно со всей сушей, ареале. Даже самое великое вулканическое извержение в последние сто тысяч лет - периоде эволюции человека, когда он из человекоподобного биологического вида стал современным человеком, вулкана Кракатау, семьдесят тысяч лет назад, не вызвало гибели человеческой популяции. Тогда на Земле было не более ста тысяч наших предшественников. Увеличим необходимую численность популяции до указанного предела.

Космическая катастрофа с падением достаточно крупного небесного тела. Может быть, а может и не быть. С любой вероятностью, его падение не вызовет тотальной гибели нас - за более чем миллионную историю высших приматов подобные космические катастрофы не остановили их эволюцию никоим образом! Но, на всякий метеоритный случай, увеличим гарантированную для эволюции популяционную численность до одного миллиона особей. Такую численность популяция человека имела, наверное, десять тысяч лет назад. Хотя многие исследователи её увеличивают до трёх миллионов человек, что, на наш взгляд, весьма преувеличено.

И здесь элегантно заметим - миллион лет пройдёт - мы уже человеками не будем! Мы, современные люди, исчезнем. Там будет другое наше бытие – но в совершенно ином виде, и никакая реинкарнация нам не поможет - не будем же мы целенаправленно двигаться назад, к современному человеку, такового разрешения нам Законы эволюции не дадут! Не мечтайте и не спекулируйте на эти темы - это будет научно лживым и в предсказательном аспекте невыполнимо.

Далее, фундаментальная сторона в эволюции - питание. Да, до сегодняшнего времени число погибших от голода на Земле неумолимо численно увеличивается. Несмотря ни на что. Но пропорционально к общей популяционной массе эта цифра также неумолимо снижается. Сколько людей может прокормить Земля? Без всякого напряга и вреда для своей природы? С учётом природного неинтенсивного земледелия и скотоводства, но со значительным (на 80%) использовании имеющихся на Земле подходящих природных ареалов. Давайте на вскидку и с большим дисконтом снизим эту цифру до ста миллионов человеков. Понятно, что эта численность перекрывает все наши природные земные и космические риски - их можно оставить за мизерным порогом. Как вам такая оценка? - во всяком случае, она сделает вашу псевдо учёную и мифическую болтовню о земных и небесных изменениях и катастрофах статистически эволюционно незначащей!

Здесь возникает весьма деликатный вопрос - нас уже порядка восьми миллиардов - что делать с остальными семью миллиардами и девятистами миллионам особей? Не кормить? Притом с рождения, сразу? Кормить их надо, деваться нам некуда! Попутно здесь разъяснение, биологическое. Такое количество населения без ущерба для самоё себя Земля не просто правильно и полноценно, а даже кое-как, урезанно, кормить не в состоянии. Это очевидно и научно доказано. Есть выход. Да! Это наше вмешательство в естественную эволюцию источников питания - человек всеяден, и с успехом поедает всяких животных и растения. Заставить их измениться искусственно, растениям увеличить урожайность, животным телесную массу. И это можно сделать только одним радикальным способом - методами генной инженерии.

Зарубите у себя там, где считаете для себя обязательным - любой генетически искусственно модифицированный продукт вам вреден настолько, насколько вредны продукты питания естественного происхождения вообще. Последние есть обязательные продукты генетического преобразования, но более медленного в природе, чем с помощью генной инженерии. Более того, генетически модифицированные продукты намного более безопасны даже в единственном - они не требуют при своём производстве биологической и органической химии, точнее, снижают их использование в разы. Они модифицированы в подавляющем большинстве в сторону повышения качественности, как по соотношению основных ингредиентов - белков, жиров и углеводов, так и витаминной и вкусовой гамме. Они упрощают технологию сельскохозяйственного производства и они, это главное, экономически выигрышны в разы. Это снижает их себестоимость, увеличивает общую массу продуктов питания.

Широко распространяемые мифы об их вредности - это гигантский, абсолютно безграмотный, созданный чисто в коммерческих интересах миф, в основе имеющий великое невежественное враньё. Любой организм, человеческий в особенности, в своём организме разлагает любые продукты питания, всё и вся поедаемое, до самых маленьких органических молекул - аминокислот, простейших жиров и сахаров - так он устроен эволюционно. И ему, человеческому организму, продуктовая генная инженерия абсолютно безразлична, ибо генетическое разнообразие его естественных продуктов питания в миллионы, если не в миллиарды раз выше, чем у единично модифицированной отдельно взятых кукурузы и сои. Все исследования о вреде генетически модифицированных продуктов питания есть наглая, беззастенчивая заказная ложь, и все, так называемые учёные, говорящие о вреде таковых, есть типичные шарлатаны, покупающиеся на псевдонаучном рынке пачками!

Великое ли достижение сделало человечество, внедрив в естественную эволюцию генетически модифицированные продукты питания? Величайшее, оставляющее за собой всё остальное. Питание - это жизнь! Генная инженерия сняла вопрос о голоде для человечества как минимум десяти миллиардов человек. Эта популяционная численность для Земли уже запредельная - и она для эволюции человека гибельная! Человечество таковой численностью изменит среду обитания так, что новая, трансформированная популяцией человека Земля, станет ему собственным врагом - она его породила, она его и убьёт!

И здесь великий парадокс - генная инженерия, сняв проблему голода, убивает его избытком полноценного питания, увеличивая его численность до запредельной, опаснейшей черты! Генная инженерия сделала предсказания и расчёты Томаса Роберта Мальтуса, именуемого в социалисти-ческой персеверации не иначе, как "поп - идеолог обуржуазившейся буржуазии земельной аристократии и один из основоположников вульгарной политической экономии" (См. БСЭ 3-е изд., биографическая статья) - это же надо, какое изящное социалистическое словоблу-дие! - абсолютно неактуальными, и без всякой политики вообще! Вот как расправляется подлинная наука с шарлатанами, учёными и не очень, от политики и социальной практики. Уважаемый Т.Г.Мальтус в это число здесь никак не входит - его подсчёты концептуально верны и до генной инженерии он был абсолютно прав! Он ничего конкретного не сказал об оптимальной численности человеческой популяции, но на пределе в миллиард он бы согласился. Мы так полагаем - этот предел был человечеством достигнут при его жизни.

Какой, наиболее опасный эволюционный фактор, превосходящий даже питание и среду обитания человека был и остаётся сегодня исключительно важным? Это эпидемические, массовые инфекционные заболевания. Половиной населения, а во многом и до 95% популяционной численности, а в сверхмалых (до одной тысячи человек) генетических изолятах до ста процентов смертей они виновны. Страшные эпидемии потрясали человечество - они ставили отдельные, континентальные регионы на грань полной гибели популяции человека. Мы сейчас не подозреваем, а уверены по результатам новейших генетических исследований - такие случаи в истории человечества были, и не один раз: полностью вымершие региональные популяции заменялись другими, из иных регионов, с иной популяционно-генетической (расовой) структурой.

Болезни различались по типу возбудителя и обуславливались генетической популяционной (этот наш термин имеет полное право на существование) восприимчивостью, но эта великая битва за биологическое выживание человека в природе не закончится никогда - она будет только видоизменяться. И чем больше популяция, тем больше у инфекций, особенно у воздушно-капельных, шансов на глобальное распространение. Вот Вам, кстати, и появление новых вирусных инфекций типа коронавирусной, которая при меньшей численности человека не может вызвать пандемическую заболеваемость – в прошлом она была невозможной, и носила природно-очаговый характер.

Какова должны быть численность человечества в этой природной борьбе? Мы даём экспертную оценку, учитывая многие эпидемические заболевания, их контагиозность, их летальность, быстроту распространения, генетическую популяционную структуру и иные, включая особенности их клинического течения: другие, менее важные и случайные аспекты, взятые совокупно и известной границей в сторону увеличения на статистическую погрешность. Так вот, для достаточной биологической эволюции человечества, предельная численность его не должна превышать также одного миллиарда человек. При условии, что от эпидемий одноразово могут погибнуть 900 миллионов человек, оставшихся 100 миллионов человек для биологической эволюции вполне достаточное, не критичное число. Ибо численность своей популяции до безопасной для себя черты человечество доведёт очень быстро, за какую-нибудь сотню лет, без особых хлопот и проблем. На всякий неожиданный случай!

А что делать с другой, экономико-политической стороны? Какие риски могут быть в человеческой популяции с этой, обуславливаемой биологией, его общественной необходимостью быть социумом? Рассмотрим развитие, экономическое и научное, включая здесь и разные прикладные технологии. Сколько нужно человек для оптимального экономического развития? Здесь мы имеем в виду решение глобальных проблем, например, энергетики, транспорта, промышленного и сельскохозяйственного воспроизводства. Наша экспертная оценка здесь в максимуме не превышает один миллиард. В науке и технологиях при этом должны участвовать один из десяти трудозанятых - это около ста миллионов человек. Всё опять укладывается в миллиард!

Наконец, социальные взрывы-потрясения. Это войны. В период второй мировой войны, самой затратной по жертвам, число пострадавших не превысило ста пятидесяти миллионов, из них безвозвратных, скажем на предельную по численности цифру-вскидку, не более 75-ти млн. человек. Современная война с применением ядерного оружия в самом печальном её исходе, вряд ли увеличит число её жертв до половинной численности сегодняшней популяции (до 4-х млрд), и генетико-популяционные издержки за счёт радиационных поражений уйдут (станут статистически незначимыми), за счёт естественного отбора с выбытием летальных генов уже в четвёртом поколении - это всего сто лет эволюции.

При популяционной численности человека в один миллиард, даже при её уменьшении вполовину, ядерная война не вызовет существенно значимого эволюционного перерыва. (Здесь теоретик и практик Мао Цзе Дун абсолютно интуитивно прав, называя такую войну бумажным тигром!) Вне всякого сомнения, экономике будет нанесён существенный ущерб, популяционной культуре совершенно невосполнимый, но последняя больше вещь чувственная, нежели биологически и экономически оправданная.

Итак, "золотой" миллиард! Не случайно стихийно чувственно эта популяционная численность человечества приводится довольно часто. (Замечаю в скобках специально - мы первые, кто дал этому золотому миллиарду численное обоснование, пусть и экспертное - поищите, если неверующие или неверные). Куда девать, ещё раз вопросим, остальные семь миллиардов? Давайте не будем заниматься политическими спекуляциями, не буду говорить какими. У нас объективно на Земле очень много, уже критическое по количеству эволюционное число "лишних" людей. Не по качеству, подчёркиваю, а по количеству! И в оставшемся "золотом" миллиарде никакого, особенно расового, предпочтения не может быть принципиально.

Наоборот, мы, человечество, биологически и культурально обязано особенно трепетно и жёстко охранять малые или незначительные этнические группы, числом менее пятидесяти тысяч человек, это абсолютно необходимо с генетико-популяционных позиций - они не есть золотой фонд, это эволюционно и генетически сложившиеся бриллианты, вкраплённые в общую, уже перемешанную наполовину совершенно случайным образом, генетически разнородную человеческую массу. Что касается расовых предпочтений - можно "золотой" миллиард разделить на три основные расы - негроидную, жёлтую и белую поровну. И сохранять пропорционально таковое деление долго. Ибо межрасовое смешение, хорошее для экономики, науки и культуры, не очень хорошо для нашей биологической эволюции - оно рано или поздно приведёт к генетической однородности, которая для биологической эволюции человечества всегда очень плоха. Скажем даже так - генетическая однородность является одной из главных эволюционных причин выбытия того или иного биологического вида из природы, при резких изменениях среды его обитания. Мы эволюционно биологически запрограммированы быть разными!

Есть только один приемлемый путь к достижению оптимальности численности человеческой популяции - жестокий контроль за рождаемостью. И иного нам не дано, ни Богом, ни эволюционным временем. Только уровнем рождаемости можно восстановить ту оптимальную численность популяции, которую достигло человечество в первой трети XIX века - один миллиард. И тогда расовая структура была более равномерной. Что увеличило скачком население мира за последние не сто, а пятьдесят лет? Наша медицина, и фундаментальную роль сыграла в ней противоэпидемическая врачебная работа у детей, по мною избранной инфекционной с

Есть только один приемлемый путь к достижению оптимальности численности человеческой популяции - жестокий контроль за рождаемостью. И иного нам не дано, ни Богом, ни эволюционным временем. Только уровнем рождаемости можно восстановить ту оптимальную численность популяции, которую достигло человечество в первой трети XIX века - один миллиард. И тогда расовая структура была более равномерной. Что увеличило скачком население мира за последние не сто, а пятьдесят лет? Наша медицина, и фундаментальную роль сыграла в ней противоэпидемическая врачебная работа у детей, по мною избранной инфекционной специальности.

Поэтому моё краткое сообщение-резюме по эволюции человеческой популяции является здесь оправдывающим мою профессию и затраченные невероятные усилия моих коллег, научных и практических, в прошлом, настоящем и будущем! Мы (я и мои коллеги) непростительно переработали! Объективно хорошо в пользу отдельного человека, и исключительно вредно для популяции в целом. Как вам это? Нравится, или нет? В любом хорошем всегда есть плохое! Это факт!

Здесь ещё один наш врачебный камешек на шею могущему утонуть человечеству. Мы узнали настолько много о нашей человеческой природе, что вылечиваем массу болезней, оставляя в генофонде не только "плохие" гены, а абсолютно летальные в прошлых периодах нашей эволюции. Мы сами засоряем этим свой генетический фонд. Наше благо для конкретного пациента превращается из выздоровительного весёлого фарса-комедии в губительную популяционно-генетическую трагедию! Что делать? Не лечить? А если лечить, то что, и у кого? Эту проблему надо решать. Как? Это задача не врачей, а социума. Подумайте, господа умные и хорошие из человечества!

Частный вопрос о продолжительности жизни. Природа нам указала свой предел. Это репродуктивная способность. Женщина - 55 лет, мужчина 70 лет. Это статистические, не личностные оценки. Мы стали жить дольше! Мы стремимся обмануть нашу эволюционную природу, да и к этому есть наши частные, как правило, экономические предпосылки. Пожалуй, возраст в 75 лет есть наш оптимальный жизненный предел в физическом и творческом смыслах, для всех мужчин и женщин, что бы не вызывать споров по половой предпочтительности.

В состоянии ли человечество продлить этот предельный срок? Сегодня по социальному бытию и экономически да, и у очень многих. Медициной в том числе. Увеличивать продолжительность жизни человека есть задача для человечества неактуальная, пожалуй, эволюционно биологически вредная. Социально также. Отсюда - это индивидуальная, а не всеобщая, социальная то есть, проблема. Это же касается и летальных генетических заболеваний с рождения, включая сюда неисправимые генетические дефекты. Как регулировать эту проблему - ясно, генетическими исследованиями плода. И прекращением беременности. Очевидно, развитие медицинской генетики позволит нам регули-ровать и сократить в популяции количество дефектных генов. Замечу для критиков - уберите из моих предложений политические, этнические, национальные и прочие не биологиеские и вне медицинские мотивы. Нам этого не надо! Мы вам этого права не даём!

Дело за ВОЗ и глобальной политикой. Пришла пора размышлять, а не использовать военные методы сокращения популяционной численности человечества и, что особенно дико и страшно, по расовым и религиозным мотивам. Cedant arma togae - пусть война уступит миру! Нам современная медицинская наука и практика по регулированию рождаемости дала исключительно эффективные, морально прощающие, не наносящие организму вреда, профилактические средства. Вот это надо использовать в глобальном масштабе. И запредельно жёстко задавить всякие спекуляции, политические и религиозные извращения на этой почве. А за медицинские аспекты ответим мы, врачи. Нам к этому не привыкать - мы ответственные были, есть и будем всегда!

Ну, а для тех, кто романтично уверен: "Если я заболею, к врачам обращаться не стану…" рекомендую к нам (врачам) всё же обращаться. А вот к знахарям и провидцам нет. Даже при современном состоянии нашего отечественного здравоохранения, и даже в случае, если вы броситесь исполнять на себе мои рекомендации по сокращению популяции - от вас, конкретно умершего, будет исключительно один вред и огромные расходы-хлопоты по вашему сопровождению в тот дальний путь, на вечные года! Мы в России ещё не так обеспечены, что бы хоронить всех достойно по индивидуальному способу, без ущерба живым!

Manifestum non eget probatione! Очевидное не нуждается в доказательствах!


Огромное Вам спасибо. Дмитрий.


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости Антрадио на "Ламповых Душах"
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 20:48 
Уж поблагодарил, так поблагодарил! :hehehe: Кросавчег! Краткость - сестра таланта. Недаром здесь этот народный артист хлеб жрёт...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости Антрадио на "Ламповых Душах"
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 20:57 
Ламповая душа
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2010, 11:52
Сообщений: 5604
Откуда: г. Мытищи Московской обл.
Гость писал(а):
Уж поблагодарил, так поблагодарил! :hehehe: Кросавчег! Краткость - сестра таланта. Недаром здесь этот народный артист хлеб жрёт...


Доказательство... доказательство!!!


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости Антрадио на "Ламповых Душах"
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 21:08 
Димон, какое у тебя мнение насчёт этого процитированного текста? Желательно развёрнутый ответ. :belomorkanal:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости Антрадио на "Ламповых Душах"
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 21:09 
...я имею в виду, текста Шапкина.


Вернуться наверх
  
 
 [ Сообщений: 5010 ]  На страницу Пред.  1 ... 496, 497, 498, 499, 500, 501  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Александр Хрисанов, CCBot [Гадкий, мерзкий, слизистый эсэсовский ползунчик!], Mail.RU [Bot], MauiBot [Гавайский бот с острова Мауи], Yandex [Bot], Посипака Посипаки, полупроводник, Лёгкий Голод, МВК и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB