Ламповые души

Кто веселится, тот ни о чём дурном не думает ~ Адам Мицкевич
Последнее посещение: меньше минуты назад Текущее время: 30 сен 2020, 21:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 97981 ]  На страницу Пред.  1 ... 9167, 9168, 9169, 9170, 9171, 9172, 9173 ... 9799  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где это?
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 16:06 
Прихвостни (приспешники, подручные, пособники, прислужники и прихлебатели) — миньоны! они же холуи и холопы, а также адьютанты его превосходительства
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2010, 06:03
Сообщений: 58808
Откуда: оттуда
Владимир Корнилов

3 ч. ·

Так видит британские выборы журнал The Economist. Сегодняшняя обложка. Всех узнали?

Image

https://www.facebook.com/permalink.php? ... =notify_me

А. Лизунков, у них там в Наглии снег есть! :grib:

есть из чего лепить снежных баб :kiss:


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где это?
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 16:10 
Прихвостни (приспешники, подручные, пособники, прислужники и прихлебатели) — миньоны! они же холуи и холопы, а также адьютанты его превосходительства
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2010, 06:03
Сообщений: 58808
Откуда: оттуда
Владимир Корнилов

3 ч. ·

А вот так, по версии того же The Economist, выглядит двуликий Трамп. Это хорошо ещё, что он Путину лицо лижет. А то ведь могли бы и не такое нарисовать

Image

https://www.facebook.com/permalink.php? ... =notify_me

А. Лизунков, язык дан Трампу для того, чтобы лизать (с) я :kiss:


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где это?
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 17:16 
Прихвостни (приспешники, подручные, пособники, прислужники и прихлебатели) — миньоны! они же холуи и холопы, а также адьютанты его превосходительства
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2010, 06:03
Сообщений: 58808
Откуда: оттуда
Еще одна кость антикапитулянтам. Зачем власти хотят ужесточить выезд в Россию

15:49, сегодня

Image

В МИД Украины анонсировали запрет выезжать в Россию по внутреннему паспорту и свидетельству о рождении

МИД Украины анонсировал ужесточение правил пересечения границы с Россией.

Министерство хочет запретить ездить в Россию по внутренним паспортам для взрослых и свидетельствам о рождении - для детей. Якобы из соображений национальной безопасности.

На деле же это выглядит как очередная символическая акция в стиле "геть від Москви". И направлен это порошенковский символизм скорее всего на тех, кто обвиняет Зеленского в "зраде" по Донбассу и Минским соглашениям.

Видимо у президента хотя показать свое духовное родство с предшественниками - и тем самым купировать разворачивающийся Майдан, который выйдет в центр Киева уже 8 декабря.

Ранее "слуги народа" приняли закон, дарующий невиданные льготы ветеранам и добровольцам. Также СБУ недавно провела обыск в офисе Виктора Медведчука. Теперь хотят показательно усложнить поездки в Россию. Что должно понравиться ура-патриотической аудитории.

"Страна" разбиралась в паспортной инновации МИДа.

Что заявили в министерстве

Госсекретарь МИД Андрей Заяц в своем Twitter анонсировал возможные грядущие изменения.

"МИД Украины подготовил на рассмотрение правительства предложения о пресечении въезда украинцев в Россию по заграничным паспортам. Предложение поддержано всеми причастными органами власти. Так будет безопаснее!" - написал он.

Image

Как пояснил журналистам директор Департамента консульской службы МИД Украины Сергей Погорельцев, проектом постановления Кабмина предусмотрена остановка действия положений соглашений с Россией от 1997 и 2011 годов.

Этими положениями определен перечень документов, по которым граждане Украины имеют право пересекать границу с Россией. Среди прочего, внутренний паспорт гражданина Украины и свидетельство о рождении для детей до 16 лет, а также дипломатический и служебный паспорта, удостоверение личности моряка, удостоверение члена экипажа и удостоверение личности на возвращение в Украину (дает право только на въезд в Украину).

Причиной введения новых правил в МИД назвали участившееся количество случаев выявления подделок свидетельств о рождении и внутренних паспортов в форме книжечки.

Кроме того, существующий упрощенный режим поездок в РФ в условиях вооруженной агрессии, в МИД назвали "неадекватным угрозам нацбезопасности Украины". Что видимо и является главной причиной введения странных норм.

Что это значит

Если правительство примет постановление, то с 1 марта 2020 года к гражданам Украины, которые пересекают границу с Россией, будут применяться правила, по которым выехать и въехать можно будет только по загранпаспорту.

Граждане Украины, которые временно или постоянно находятся в России, смогут оформить загранпаспорт, обратившись с ходатайством в посольство Украины в Москве, а также консульские учреждения Украины в Санкт-Петербурге, Ростове-на-Дону, Екатеринбурге или Новосибирске.

То есть украинца не пустят в страну по внутреннему паспорту - что вообще нонсенс.

Все это создает массу неудобств тем, кто выехал в РФ по внутреннему паспорту или вывез по нему детей. А также тем жителям приграничных областей, которые часто ездят - сами или с детьми - в РФ.

Как пересекали украино-российскую границу после 2014 года

Между Украиной и Россией существовал упрощенный режим пересечения границы. Однако после 2014 года, с началом конфликта на Донбассе, встал вопрос о том, что правила нужно ужесточить. С начала усложнили въезд для россиян.

С октября 2015 года по инициативе Киева между Россией и Украиной отменили прямое авиасообщение.

В 2018 году в Украине ввели в действие указ СНБО об усилении контроля за въезжающими иностранцами. По нему россияне в возрасте от 16 до 60 лет могут въехать в Украину только при наличии "гуманитарных оснований" (например, если необходимо посетить захоронение).

Однако новые правила остались на бумаге. В этом году украинские пограничники признали, что для граждан России не действуют особые правила при пересечении украинской границы.
https://strana.ua/news/213048-kak-hrazh ... -hpsu.html

В ГПСУ отметили, что россияне могут въехать на территорию Украины, если у них имеются:

— Паспорт (паспорт, удостоверяющий личность гражданина РФ за пределами России (загранпаспорт); дипломатический паспорт; служебный паспорт; паспорт моряка (удостоверение моряка; летное удостоверение члена экипажа);
— Подтверждение цели запланированного визита;
— Наличие достаточного финансового обеспечения на период пребывания;
— Подтверждение возможности получить достаточное финансовое обеспечение законным способом.

https://strana.ua/news/237625-zahranpas ... nitsy.html

А. Лизунков, вот такая у них свободная Украина…


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где это?
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 17:19 
Прихвостни (приспешники, подручные, пособники, прислужники и прихлебатели) — миньоны! они же холуи и холопы, а также адьютанты его превосходительства
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2010, 06:03
Сообщений: 58808
Откуда: оттуда
Татьяна Черновол записала ролик "против капитуляции" в красном платье и с автоматом

15:37, сегодня

Экс-нардеп Татьяна Черновол опубликовала ролик, в котором поддержала призыв выйти на Майдан 8 декабря накануне нормандских переговоров по Донбассу. Эпатирующее видео Черновол выложила в Telegram.

"Украина сейчас твердо стоит на ногах. Украина успешно борется, но даже если бы борьба была безнадежной, все равно надо бороться. Потому что когда ты борешься, ты хотя бы имеешь шанс и не впадаешь в отчаяние. Когда ты борешься, тебя не ждут ужасы капитуляции, потому что тебя уже не будет", – сказала Черновол и стала позировать с автоматом. На автомате, который держит в кадре Черновол, видна нацарапанная надпись "За Украину".

phpBB [video]


Видео: t.me/chornovol_t

https://strana.ua/news/237783-chernovol ... video.html

А. Лизунков, кука ролик против капитуляции не записал, а почему? —

у куку красного платья нет, или куку за капитуляцию? :bombanuto: :kiss:


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где это?
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 17:36 
Прихвостни (приспешники, подручные, пособники, прислужники и прихлебатели) — миньоны! они же холуи и холопы, а также адьютанты его превосходительства
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2010, 06:03
Сообщений: 58808
Откуда: оттуда
Solomon Mann

7 ч. ·

Все, что надо знать о Блумберге, как о человеке. "...Я думаю, что это очень серьезная вещь, и я был раньше против этого, но после просмотра всех доказательств я думаю, что да. Грустно, но да...", — сказал Блумберг в интервью CBS News об импичменте. Человек, готовый перейти из демократической партии в республиканскую, когда надо достигнуть цели стать мэром Нью Йорка. Человек, который делает капитал на политике и политику на капитале. Человек, который до такой степени искусен в манипуляциях, что сделался "королем экономической прессы". Теперь он "просмотрел" так называемые "доказательства", от просмотра которых нормальный человек не знает - смеяться или плакать, и решил что это выгодно и надо поддержать заведомую чушь, протискиваемую как "правосудие".

Такой человек нужен Америке в качестве президента? Человек сделавший капитал на лжи и манипуляциях? Готовый осквернить правосудие, подмять Закон, ошельмовать Справедливость? Это, я думаю. будут решать американцы и их решение будет им же вынесенным приговором.

Примечание: Майкл (Михаэль) Блумберг считается другом Израиля, в отличие от подавляющего числа еврейского электората Демократической партии, представленных отъявленными ненавистниками еврейского государства. Блумберг неоднократно шел против демократической партии в ее попытках блокировать и ослабить Израиль. Прилетел на самолете Эль Аль в тот момент, когда США бойкотировали эту страну и требовали от граждан не посещать Израиль. Часто и щедро жертвует деньги различным объектам, так например целая столичная станция скорой помощи ("Маген Давид Адом") построена на его пожертвования и названа именем его покойного отца. Блумберг никогда не скрывал что он еврей. в отличие от других "демократов" и всегда заявлял что гордится своим еврейством. Не раз заявлял, что "никто и никогда не имеет права оказывать давление на Израиль, включая США".

Для себя лично, выбирая между кандидатом в президенты евреем, тепло относящимся к Израилю и президентом Трампом, делающим Израилю добро не столько из хороших побуждений, сколько удовлетворяя свой электорат, я все же выбрал бы Трампа. Мое глубокое убеждение состоит в том, что евреи не должны править другими народами. И это очень важно для меня: я буду против ЛЮБОГО еврея, который захочет занимать правящие должности в других государствах. Наша миссия в хороших советах и благословении, а не в правлении над другими народами. И второе что меня покоробило в Блумберге: лицемерие. Трамп открыто говорит все что думает и выполняет свои обязательства чего бы ему это ни стоило. Блумберг хитрит, подминает Закон и изворачивается. манипулирует людьми. Потому мой голос: за Трампа, хотя, к счастью, я не гражданин США )))

https://www.facebook.com/solo778/posts/2606893072711346

А. Лизунков, Блумберг — это информационное агентство! :grib:


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где это?
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 18:23 
Прихвостни (приспешники, подручные, пособники, прислужники и прихлебатели) — миньоны! они же холуи и холопы, а также адьютанты его превосходительства
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2010, 06:03
Сообщений: 58808
Откуда: оттуда
Граница - в день выборов и "отряды дружбы" с сепаратистами. Что Зе везет в Париж по Донбассу и что ему на это скажет Путин

17:06, сегодня

Image

Украина вплотную подошла к очень важному событию, которое может определить наконец судьбу конфликта на Донбассе. Куда он пойдет дальше – в сторону заморозки, новой войны или же мирной реинтеграции в Украину.

Это нормандская встреча, которая пройдет в Париже 9 декабря. Где впервые встретятся главы четырех государств: Зеленский, Путин, Меркель и Макрон.

Накуне стороны сделали целый ряд заявлений, из которых можно понять, какую позицию они будут отстаивать. Отметим, что пока эти позиции далеки от компромисса.

И пока, судя по риторике, не сильно заметно, чтоб эти позиции могли бы сблизиться.

Впрочем, учитывая тот факт, что саммит вообще в итоге назначен, шанс на то, что будет найдено какое-то решение для прорыва имеется.

Что будут обсуждать на предстоящей Нормандской встрече и к чему могут прийти – разбиралась "Страна".

Особый статус Донбасса

Предоставление "ДНР" и "ЛНР" (точнее, этим территориям) фактической автономии в составе Украины – краеугольный камень Минских соглашений. Это почти полная самостоятельность – от судов и народной милиции до языка и культуры. Плюс амнистия всех, кто воевал на стороне сепаратистов.

Выборы на неподконтрольных территориях Донбасса могут пройти лишь после того, как Украина гарантирует им этот статус. Поэтому данный вопрос явно станет одним из главных на встрече.

Как ситуация выглядит сейчас?

Украина еще в 2014 году, в рамках обязательств по Минским соглашениям, приняла закон о самоуправлении ОРДЛО – отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Закон формально действующий – но в силу он вступает лишь после проведения там местных выборов.

Этот закон полностью устраивает и Россию, и сепаратистов. Он формулирует особый статус так, как он выписан и в Минске-2. То есть с данным законом уже сейчас можно вполне отправляться на выборы.

Однако есть несколько препятствий. Которые и будут обсуждаться на встрече 9 декабря.

1. Закрепление особого статуса Донбасса в Конституции Украины. Это требование Минских соглашений. И вчера сразу два человека из команды Зеленского – помощник президента Андрей Ермак и глава МИД Вадим Пристайко – подтвердили, что Украина готова внести в основной закон упоминание "дополнительных полномочий" ОРДЛО.

Каких именно полномочий – вопрос.

Ранее Зеленский и члены его команды вообще отрицали, что будут менять Конституцию под нужды Донбасса. Теперь риторика изменилась. Видимо, иначе Россия вообще отказывалась садиться за стол переговоров.

Судя по всему, эти изменения будут добавлены в уже готовящийся проект изменений в Конституцию по децентрализации ("Страна" о нем уже подробно рассказывала). Причем, успеть внести эти изменения можно и до 31 октября 2020 года, когда по всей Украине пройдут местные выборы, с которыми Ермак предложил совместить и выборы на Донбассе.

2. Каким будет "новый особый статус". Результаты парижских торгов мы скорее всего увидим в тех изменениях, которые Банковая внесет в нынешний закон об особом статусе.

Это произойдет, как обещают в "Слуге народа", после Нового года. В декабре же, по словам Андрея Ермака и главы фракции Давида Арахамии, власть просто продлит старый закон.

И это ключевой момент. Ведь новый закон принять до Нового года просто не успели бы и тогда, с 1 января и старый бы прекратил действий, и новый бы не появился. А значит - и Минские соглашения были бы де-факто денонсированы.

Но теперь эта угроза почти миновала (скорее всего в Раде хватит голосов на продление закона).

Другой вопрос - что будет в новом законе? Из того, что заявлял Зеленский и представители его команды есть только один конкретный момент, который отличается от того вида, в котором закон существует сейчас.

Это вопрос о народной милиции. И это очень важный момент..

В Минских соглашения и в нынешнем законе об особом статусе прописано право местных органов власти формировать отряды "Народной милиии". Сейчас официально "Народной милицией" в "ДНР" и "ЛНР" именуют их армейские корпуса. То есть, это полноценные подразделения - с танками, реактивными ракетными установками и тяжелой артиллерией.

В тоже время, на днях Зеленский озвучил идею о том, что в "ДНР/ЛНР" должна быть создана не народная милиция, а "муниципальная страж". В состав стражи войдут украинские нацгвардейцы, представители ОБСЕ, а также представители "республик", не участвовавшие в боевых действиях.

Если понимать идею Зеленского о "муниципальной страже" буквально, то это означает, что все подразделения "народной милиции" должны будут быть разоружены или выведены за пределы официальной украинской границы.

И будет создана новая силовая структура, но уже чисто с полицейскими функциями, в которую войдут как представители Нацгвардии, так и местные жители, но не состоявшие ранее в "Народной милиции". А наличие там представителей ОБСЕ указывает на то, что это будет временная структура - лишь на переходный этап.

Однако в Донецке уже дали гневную отповедь этой идее.

"Что касается отрядов Народной милиции, то, согласно Комплексу мер, они должны создаваться только по решению местных советов Донбасса, и никаких нацгвардейцев на свои земли мы не допустим", - заявил "глава ДНР" Денис Пушилин.

Судя по статусу спикера, его заявление с Москвой скорее всего согласовано. Из чего видно, что Кремлю это предложение Зеленского не по нраву.

Что и логично - сохранение вооруженных формирований "республик" на их территориях после реинтеграции в Украину, это единственная, по сути, гарантия того, что "особый статус" Киев не свернет в любой момент.

С другой стороны, свои аргументы есть и у украинской стороны - армейские корпуса "республик" мало похожи на то, что может называться "народной милицией".

Очевидно, что это один из ключевых вопросов, по которому пока нет понимания.

Также в Киеве не хотели бы давать предусмотренные Минскими соглашениями права на свои суды и прокуратуру, а также на особые отношения с российскими регионами (ну или максимально их урезать).

Все это и будет предметом сложных торгов, которые не факт, что приведут к какому-то результату, ведь и раньше, еще при Порошенко, эти вопросы были основным камнем преткновения.

Россия по ним на компромиссы идти не хочет, а Зеленскому соглашаться на буквальное исполнение политической части Минских соглашений политически опасно. По крайней мере, до тех пор, пока будет нависать угроза Майдана националистов и порохоботов.

Но, конечно, компромиссы на 100% исключать нельзя. Если не по сути, то по форме: Киев может предложить смягчение каких-то формулировок. Например, народную милицию как-то все-таки переименуют, но без изменения формы. .

Выборы по-мински и выборы по-зеленски

Даже если по закону об особом статусе, а также по тому, в каком виде его вносить в Конституцию, удастся договорится, останется еще одна проблема - выборы. Точнее, на каких условиях их проводить.

При этом, согласно и Минским соглашениям, и закону об особом статусе, и "формул Штайнмайера", особый статус регион получает только после проведения выборов.

То есть, без выборов ничего не будет.

И вот тут начинаются проблемы.

Если исходить из того, что написано в Минских соглашенияз, выборы проводятся по сути в "ДНР" и "ЛНР". В том виде, как эти "республики" существуют сегодня. То есть под полным контролем сепаратистов и без какого-либо участия украинских правоохранителей. Исключение – для наблюдателей ОБСЕ. Которые и являются главными модераторами процесса. Они же объявляют, демократичные выборы или нет.

По Минским соглашениям, восстановление украинского суверенитета над неподконтрольной территорией и над границей начинается сразу после выборов и заканчивается лишь после внесения изменений в Конституцию.

То есть, выборы должны будут проходить на неподконтрольной территории.

Но это по Минским соглашениям. У Зеленского видят все немного иначе.

"Страна" уже публиковала четыре условия президента к выборам на Донбассе.

1. Обмен пленными,

2. Перемирие на Донбассе

3. "Полный вывод с территории Донбасса всех незаконных воинских частей".

4. Передача контроля над границей.

К двум первым условиям вопросов нет. Процесс уже пошел и вполне может идти дальше. Стороны показали здесь свою договороспособность (пусть и не без огрехов или затяжек).

А вот пункты 3 и 4 с точки зрения России и сепаратистов противоречат Минску, в потому они их выполнять не намерены.

Далее. У Зеленского настаивают на том, чтобы выборы проводились по украинскому законодательству, со свободным доступом всех украинских партий и СМИ. Пункт про украинское законодательство никем не оспаривается. По участию украинских партий и СМИ Москва и "республики" также, по некоторым намекам, готовы идти на компромисс.

Но возникает вопрос по согласованию того самого закона о выборах на Донбассе. Минские соглашения подразумевают, что он должен согласовываться с преставителями "отдельных районов" (то есть, с представителями "ДНР" и "ЛНР"). И тут Ермак рассказал о "заготовке" Зеленского, которую тот, видимо, и озвучит на переговорах в Париже. А именно - в ключить в группу для согласования в качестве представителей "отдельных районов" и тех их жителей, которые после войны выехали на подконтрольную территорию Украины.

Это интересный ход, который Зеленский наверняка попробует продавить через Францию и Германию. И, вохможно, будет его использовать и как базу для компромисса по народной милиции (чтоб в нее были включены и дончане с луганчанами, которые уехали из Донбасса после войны).

Эта идея также не понравилась сепаратистам, о чем они уже сделали заявление.

Так что вопрос о выборов может застрять еще на этапе согласования формата обсуждения.

Но даже если даже каким-то образом закон и правила проведения выборов согласуют, но останется еще один вопрос - контроль над границей.

Вчера Ермак вновь повторил условие: на день проведения выборов весь донбасский участок границы с Россией должен находиться под контролем Украины.

В Москве и в "республиках", повторимся, считают, что граница должна быть передана только после изменений в Конституции, как и написано в Минских соглашениях.

В недавнем интервью западным СМИ Зеленский признал, что требований о передаче контроля над границей противоречат Минским соглашениям.

Следует ли из этого, что он готов пойти на компромисс в этом ключевом вопросе - пока непонятно.

Амнистия будет

Ермак подтвердил, что Украина по результатам нормандских переговоров готова принять закон об амнистии сепаратистов, как того требуют Минские соглашения, не сказав, правда, более конкретно о чем речь.

Впрочем, такое заявление уже прорыв, так как последние годы украинская сторона вообще отказывалась рассматривать вопрос об амнистии.

Но Ермак сделав немаловажную оговорку – и продление особого статуса, и амнистия произойдут, если переговоры в Париже будут успешными.

О чем договорятся в Париже?

Если резюмировать все, что везет Украина в Париж, то мы получим:

1. Новые разведения войск и обмен пленными. И это с гарантией будет принято в итоговом коммюнике, которое уже согласовано сторонами. Но дальше пойдут обсуждаемые темы, по которым договоренности не гарантированы.

2. Продление нынешнего закона об особом статусе и потом - внесение в него каких-то новых норм (или изъятие существующих), призванных снизить накал "зрады" в Украине. Но вряд ли эти новые нормы будут сильно отличаться от старых.

3. Согласие на два ключевых пункта Минских соглашений: внесение особого статуса в Конституцию и амнистия сепаратистам. Вопрос только, в каком виде этот статус хотят закрепить в основном законе. И будет ли амнистия безоговорочной, как того требует Минск-2.

4. Проводить выборы в "ДНР" и "ЛНР" Украина хочет при роспуске или выводе ряда структур сепаратистов – речь скорее всего идет о "Народной милиции". Киев скорее всего предложит создать какую-то временную правоохранительную структуру переходного типа – с паритетным участием украинцев, сепаратистов и ОБСЕ.

На бумаге это может быть так, а по факту – просто будут для картинки созданы совместные патрульные группы. При этом вооруженные силы сепаратистов особо никуда не денутся: Россия просто так не сдаст эту территорию. Но это уже вопрос переговоров. Хотя вообще не факт, что Москва будет готова идти на какие-то уступки в этом важнейшем (с точки зрения контроля над территорией) вопросе.

5. Украина будет требовать пустить ее на границу в день выборов на Донбассе. А не на следующий, как это записано в Минске-2. И в этом, скорее всего, получит отказ со ссылкой на Минские соглашения.

6. Если по указанным пунктам удастся договориться, то выборы Украина готова проводить через год – 31 октября 2020 года.

Но, как видим, вероятность того, что договорится удастся пока выглядит не очень высокий из-за противоречий о народной милиции, порядка проведения выборов и передачи контроля над границей.

Кроме того, не стоит забывать, что над Зеленским, в момент встречи в Париже, как дамоклов меч будет висеть угроза нового Майдана. Причем протестущие расположаться прямо во дворе Банковой.

И одной из "красных линий" они обозначили передачу контроля над границей еще до выборов (хотя как раз Порошенко визировал Минские соглашения, которым был предусмотрен совсем другой порядок).

С учетом всех этих проблемных моментов маловероятно, чтоб после встречи в Париже были бы озвучены какие-то прорывные тезисы. Скорее тактика будет другая - первое заявление будет о всем хорошем против всего плохого, а уже потом - в следующем году постепенно начнутся шаги к компромиссу, чтоб провести выборы и запустить процесс реинтеграции уже 31 октября 2020 года.

Правда, и в таком случае с потенциальным Майданом и с его организаторами нужно что-то делать. Блокировать мирный процесс (если, конечно, у Зе есть желание по нему пойти) меньшинство вечно не может.

Что касается "плана Б" (стена и заморозка конфликта), то он выглядит маловероятным. Во-первых, без ввода миротворцев никакой заморозки не будет, а будет таже война, что и сейчас. Во-вторых, продолжение войны нанесет сокрашительный удар по политическим позициям президента и по его рейтингу.

Поэтому более вероятным видится процесс постепенных шагов от одной "нормандской" встречи к другой, с параллельными попытками купировать "антикапитулянскую" протестную активность.

Заявления России перед встречей

Официально в Москве столь развернуто, как в Киеве, встречу не комментируют. И формально придерживаются позиции следования духу и букве Минских соглашений.

При этом эксперты, близкие к Кремлю, в жестких выражениях отвергают любые идеи Киева по пересмотру Минска (в частности самого скандального пункта – по границе).

"Зеленский либо плохо понимает суть Минских соглашений, либо пытается увильнуть от них.

Минские соглашения - это не условия для проведения выборов, а условия для восстановления контроля Украины за границей.

Закон об особом статусе согласованный с Донбассом, максимально широкая амнистия, выборы и т.д. - условия для начала процесса передачи Украине контроля за границей. Никак не наоборот.

Другие варианты даже не рассматриваются.

Вопрос не должен ставиться в плоскости выгодно-невыгодно что-то Украине. Вопрос элементарного выполнения Киевом обязательств.

Если украинское законодательство не позволяет выполнить какие-то пункты Минских соглашений - следует менять украинское законодательство. Оно и так уже неоднократно менялось. Не девственное.

Зеленскому нужно решить, для него плохие законы важнее Украины или Украина важнее плохих законов.

Украина проявила себя как ненадежный партнер. Поэтому в отношении нее должна действовать презумпция виновности - любые попытки пересмотра последовательности Минских соглашений - уловки для их невыполнения", - пишет политконсультант Алексей Чеснаков, который входит в окружение куратора украинского направления Владислава Суркова.


Опосредованным голосом Кремля можно считать и сепаратистов, которые в последние дни начали принимать решения – явно направленные на усиление переговорной позиции Путина перед встречей.

Это "закон" о границе "ДНР", которая заявлена в рамках всей Донецкой области. И внесение в донецкую "конституцию" русского языка, как единственного "государственного". То есть явное оппонирование территориальным и культурным притязаниям Киева. И намек, что в крайнем случае "республики" останутся в том же статусе и продолжат интегрироваться в Россию.

https://strana.ua/news/237784-vstrecha- ... bassu.html

А. Лизунков, будем дожимать украинствующих :kiss:


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где это?
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 18:37 
Прихвостни (приспешники, подручные, пособники, прислужники и прихлебатели) — миньоны! они же холуи и холопы, а также адьютанты его превосходительства
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2010, 06:03
Сообщений: 58808
Откуда: оттуда
phpBB [video]


#21 НА ВКЛАДКЕ "В ТРЕНДЕ"

Я знаю тайну о Майдане

227 679 просмотров • 6 дек. 2019 г.

Анатолий Шарий

2,23 млн подписчиков

https://www.youtube.com/watch?v=76IGOHJaG8s

А. Лизунков, какая страна — такие и герои


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где это?
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 21:26 
Прихвостни (приспешники, подручные, пособники, прислужники и прихлебатели) — миньоны! они же холуи и холопы, а также адьютанты его превосходительства
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2010, 06:03
Сообщений: 58808
Откуда: оттуда
Денис Самсебесказал

42 мин. ·

История про бутерброд, который все покупали, но никто не ел.

В конце 19-го века власти штата Нью-Йорк в очередной раз решили заняться борьбой с пьянством и ввели законодательный акт, который вошел в историю, как “Закон Рейнса”, названный по имени своего создателя - сенатора Джона Рейнса. Намерения, как водится, были самыми благими, а именно, обуздать общественное пьянство, в результате чего, как себе это видели законодатели, поднимется уровень морали и укрепится вера, в семьи вернется любовь, работать станут лучше, жить веселее, ну и так далее. А еще хотели угодить избирателям из маленьких городков штата Нью-Йорк, населенных в основном республиканцами и требовавших законодательного запрета на продажу алкоголя по воскресеньям, дабы никто не пропускал церковные богослужения. Ну, и заодно, пользуясь их поддержкой законодатели решили повысить стоимость лицензий и, как следствие, налоговые поступления в бюджет.

Еще со середины 19-го века в Нью-Йорке действовали так называемые “Законы Шабата” (евреи, как ни странно, тут совершенно не при чем :) ) запрещавшие весь день Господень (т.е. воскресенье) проводить спортивные мероприятия, театральные представления, продавать бакалейные товары после 10 часов утра и, в том числе, продавать алкоголь в барах, салонах и тавернах. Проблема была в том, что никто в Нью-Йорке эти законы особенно не соблюдал, а полиция, которая должна была следить за их исполнением, много лет кормилась за счет взяток, которые по цепочки попадали в карманы городских чиновников из Таммани-холл.

Не удивительно, что новая более жесткая законодательная инициатива не получила бы поддержки в насквозь демократическом и коррумпированном Нью-Йорке, если бы не новый комиссар полиции города - бесстрашный, упрямый и своевольный республиканец Теодор Рузвельт, который решил разрушить сложившуюся систему, взялся следить за выполнением закона, занялся реформами и искоренением взяточничества в рядах полиции, а так же активно начал бороться с пьянством и пообещал вернуть мужей из баров обратно в семьи.

В то время в Нью-Йорке работало около 8000 баров, салонов и прочих питейных заведений. Новый закон запретил продажу алкоголя с 12 часов вечера субботы до 5 утра понедельника и должен был выдавить с рынка самые дешевые и грязные из них, где, как писали, “собирались одни только бродяги, моряки без кораблей, неумелые воры и стареющие шлюхи”. Для этого в три раза подняли стоимость годовой лицензии для баров торгующих крепким алкоголем и в десять раз для заведений торгующих только пивом. Запретили продавать алкоголь в радиусе 60 метров от школ и церквей, а также подняли возраст с которого можно было выпивать (18 лет вместо 16-ти). Закон предписал держать окна питейных заведений незашторенными по воскресеньями, дабы не было возможность скрыть того, что происходит внутри, и полицейские, патрулирующие улицы и получающие взятки от владельцев баров, не говорили потом, что ничего не видели. Кроме того была запрещена одна из главных приманок питейных заведений 19-го века - бесплатный ланч. Большинство предлагало бесплатную еду, которую вы получали, если заказывали алкоголь. Это могли быть как и простые закуски (например хлеб, сыр и лук), так и вполне полноценный обед состоящий из нескольких блюд. Надо сказать, что для многих такая бесплатная еда была единственным способом выживания, но для того, чтобы ее получить, нужно было пить. И именно это критиковали сторонники нового закона.

Закон вступил в силу 1 апреля 1896 года. Бары были закрыты в субботу в полночь и не открылись в воскресенье. Законотворцы, поборники морали и комиссар полиции Рузвельт ликовали. Горожане оставшиеся без выпивки негодовали.

За всеми этими, казалось бы, локальными событиями лежал конфликт поистине национального масштаба. Сторонники воскресного запрета, а ими были в основном протестанты и представители среднего класса, рассматривали его как краеугольный камень социальных улучшений. Противники, среди которых было большое количество недавно приехавших в страну иммигрантов из Ирландии и Германии, как акт репрессии по отношению к ним, который ограничивал возможность среднестатистического рабочего получать полноценное удовольствие от своего единственного выходного дня (рабочая неделя тогда была шестидневной). Плюс бары в те времена были чем-то большим, чем местом, где можно просто бесплатно поесть и пропустить стаканчик-другой. Там общались, узнавали и обсуждали новости, отдыхали от тяжелой трудовой недели, пели песни, находили друзей и даже работу. Бары выполняли функцию общественной гостинной, где регулярно собирались знавшие друг-друга люди. И всего этого их собирались лишить, предложив взамен поход в церковь.

Закон также критиковался, как лицемерный, так как в него была заложена одна явная лазейка. Она разрешала подавать алкоголь с едой все 7 дней в неделю 24 часа в сутки клиентам отелей с десятью комнатами и больше. И очень скоро стало понятно, зачем это было сделано. Богатые жители города обедали по воскресеньям не дома, а в шикарных ресторанах при дорогих отелях, где совершенно законно могли выпивать. Их прислуга, работавшая всю неделю и имевшая в этот день единственный выходной, этой возможности была лишена.

Бизнес, для которого воскресенье был днем с самой большой выручкой за неделю, быстро среагировал на новый закон и в городе словно грибы после дождя начали открываться закрытые частные клубы (они не попадали под запрет), а завсегдатаям баров стали выдавать членские билеты. Другие питейные заведения кооперировались с соседними отелями или сами обустраивали комнаты для ночлега в подвалах и на чердаках, получая после этого лицензию отеля и продолжая обслуживать посетителей по воскресеньям и вообще получили возможность работать круглосуточно. В течении нескольких месяцев в городе открылось более 1000 “Рейнс-ло отелей”, где под комнаты пускали совершенно любые помещения, включая, к примеру, подсобки и бойлерные. Городские строительные инспекторы с радостью набивали карманы взятками закрывая глаза на всевозможные нарушения и несоответствия. Нестандартность помещений и частая непригодность их для нормального проживания, привели ко взрывному росту проституции, а также превращению баров в бордели, так как владельцам заведений нужно было отбивать стоимость подорожавшей лицензии, а все эти комнаты отлично подходили для свиданий на час. В результате город в котором и так уже было полным полно подпольных казино и публичных домов получил 10 000 новых коек в заведениях, где можно было круглосуточно пить безо всяких ограничений. Как это обычно и бывает, борьба за общественную мораль привела к совершенно обратным результатам, которых прогрессивные реформаторы даже и представить не могли.

Еще одна проблема касалась еды. Закон разрешал продавать алкоголь вместе с едой, но никто не описал, что это должна быть за еда и в каком количестве. “Десять пинт пива и одно вареное яйцо вряд ли можно назвать нормальным обедом” - сокрушался Рузвельт, но местные суды считали иначе. В результате нескольких судебных разбирательств постановили, что крекер это не полноценное блюдо, а сэндвич очень даже. В результате был изобретен “сэндвич Рейнса”- бутерброд, который покупали все, но который никто не ел, так как он использовался по многу раз для формального соблюдения закона. Это был обычный бутерброд из двух кусков хлеба с сыром и ветчиной посредине. Официант подавал его к столу и тут же забирал обратно, относя следующему клиенту. И так целый день или даже много дней подряд. В некоторых заведениях “сэндвич Рейнса” мог циркулировать по пять-семь дней, очень быстро становясь несъедобным, и имея в конец недели весьма неприглядный и очень неаппетитный вид - “истлевшие останки хлеба с мумифицированной ветчиной и сыром, съесть которые мог только пьяный в стельку деревенщина”. Где-то пошли дальше и глумясь над законом клали в бутерброд кирпич. Два куска хлеба и кирпич посредине. Как тебе такое, Джон Рейнс? - написали бы тогда в твиттере, если бы он был :)

Несмотря на всю свою неэффективность и комичность, закон Рейнса оказался прелюдией к 18-й поправке принятой в 1917 году и ратифицированной два года спустя. В историю она вошла, как “Сухой Закон”. Ну а Теодор Рузвельт, ставший потом губернатором штата Нью-Йорк, потом вице-президентом, а потом и президентом США, так никогда и не смог получить поддержку жителей города Нью-Йорка, так как все помнили его, как человека, который пытался лишить их выпивки.

Ограничения на продажу алкоголя до сих пор действуют во многих американских штатах. Где-то они минимальны, а где-то до сих пор нельзя продавать алкоголь по воскресеньям и большим праздникам.

Image

https://www.facebook.com/samsebeskazal/ ... 4651184217

А. Лизунков, во дают! :grib:


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где это?
Новое сообщениеДобавлено: 07 дек 2019, 01:00 
Прихвостни (приспешники, подручные, пособники, прислужники и прихлебатели) — миньоны! они же холуи и холопы, а также адьютанты его превосходительства
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2010, 06:03
Сообщений: 58808
Откуда: оттуда
Владимир Корнилов

1 ч. ·

Вакарчук уверен, что фраза «Дайте мне точку опоры - и я переверну весь мир» принадлежит Галилею. А какая разница - Архимед или Галилей? Все ж они древние украинцы, как известно! И жили почти в одну эпоху.

Все-таки некоторым людям лучше петь, чем говорить

https://www.facebook.com/permalink.php? ... &ref=notif

Владимир Корнилов

1 ч. ·

Что-то я совсем запутался. Украину убедили, что под Дебальцево она победила. Сейчас Вакарчук заверил публику, что Минское соглашение было подписано «под дулом пистолета», а потому, «согласно Женевской конвенции» ( какой???), не обязательно к исполнению. Так победила тогда Украина или оказалась «под дулом пистолета»???

https://www.facebook.com/permalink.php? ... &ref=notif

А. Лизунков, чук-чук, разболтался Вакарчук


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где это?
Новое сообщениеДобавлено: 07 дек 2019, 01:03 
Прихвостни (приспешники, подручные, пособники, прислужники и прихлебатели) — миньоны! они же холуи и холопы, а также адьютанты его превосходительства
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2010, 06:03
Сообщений: 58808
Откуда: оттуда
Это они Ссавикса Сшустериса смотрели —

phpBB [video]


Свобода слова Савіка Шустера Онлайн Трансляція — Шустер Онлайн | Зеленский, Зеленський

30 987 просмотров • Трансляция началась 3 часа назад

Shuster online

145 тыс. подписчиков

Володимир Зеленський у пошуках миру
Президент України Володимир Зеленський вперше в ефірі політичного ток-шоу - один на один з народом України. З чим він поїде на Нормандську зустріч? Чи зможе новий курс принести Україні мир?

Чим насправді дихає країна - сьогодні у Свободі Слова Савіка Шустера о 21:00.

Володимир Зеленський, Президент України

Леонід Кравчук, Президент України (1991-1994)

Міхеїл Саакашвілі, Президент Грузії (2004 - 2013)

Юлія Тимошенко, Лідер партії ВО "Батьківщина"

Андрій Богдан, Керівник Офісу Президента

Святослав Вакарчук, Лідер партії “Голос”

Давид Арахамія, Голова фракції “Слуга Народу”

Андрій Парубій, Нардеп від “Європейської Солідарності”, спікер ВР (2016-2019)

Олексій Резніков, Представник України в Тристоронній контактній групі

Вони говорять, а вирішує народ.

https://www.youtube.com/watch?v=1GlvNs0bEZY

А. Лизунков, Зеленский — мелкое чмо в чоботах


Вернуться наверх
 Отправить e-mail  
 
 [ Сообщений: 97981 ]  На страницу Пред.  1 ... 9167, 9168, 9169, 9170, 9171, 9172, 9173 ... 9799  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: бабай, Asmodey, Александр Хрисанов, CCBot [Гадкий, мерзкий, слизистый эсэсовский ползунчик!], сухи, cпециалист по этике, DKV, facebookexternalhit [Bot], Google Adsense [Bot], Pinterest [Bot], YandexImages [Bot], Посіпаки, Посипака Посипаки, МВК и гости: 170


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB